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若者に「起業しろ」って言ってる奴は池沼。社会人経験を積まないと成功するわけがない

1 : 初夢(静岡県):2010/12/20(月) 22:33:56.39
ID:fDZhLtMX0
?PLT(20010)
ポイント特典




    若者よ、起業を目指せ! 山梨

    2010.12.20 02:15

     県立大学(甲府市飯田)は来年1月8日に開催する「若者よ、起業を目指せ! 君が山梨の歴史を作る!」と題したフォーラムの受講者を募集している。
    自らの道を自身の手で切り開いた3人の講師を迎え、最悪の就職氷河期といわれる中で「起業精神」をテーマに考える。講師は山梨日立建機(南アルプス市)の雨宮清社長、農業生産法人サラダボウル(中央市)の田中進社長、オンライン英会話スクール「レアジョブ」(東京都渋谷区)の加藤智久社長の3人。 午後1時半から県立大講堂で開催。定員300人で受講無料。学生だけでなく一般の市民も受講申し込み可。

    申し込み、問い合わせは県立大(電)055・224・5260。

    http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/yamanashi/101220/ymn1012200215000-n1.htm


5 :
乾布摩擦(チベット自治区)
:2010/12/20(月)
22:36:01.97 ID:69lKzykA0


    中小で2・3年やって

    経理に詳しい知り合い

    いればいいよ



    学生から企業ってのはブームかなんか無いと厳しいと思う


6 : 白ワイン(愛知県):2010/12/20(月)
22:36:39.28 ID:VjaYIrrt0


    正論だな


7 : カリフラワー(関西地方):2010/12/20(月) 22:41:14.21
ID:GbqaDGlV0


    起業しやすい環境作れよ。



    雇用保険、扶養控除、リーマン控除、

    健康保険の割合、低い国民年金、住宅ローン利率、



    リーマンにメリットがありすぎるんだよ。

    起業増やして、雇用増やせよ。




8: 焼きうに(東京都):2010/12/20(月)
22:41:53.42 ID:rR3HAXhW0


    ビル・ゲイツもスティーブ・ジョブズも社会人経験なんて殆どないけどな。


13 : 雪月花(埼玉県):2010/12/20(月) 22:44:09.74
ID:YspAr9bf0


    >>8

    ビル・ゲイツのマイクロソフトは最初から大企業だった訳じゃないよw

    MSDOSを「買って」、IBMに採用されるまでは零細企業だったから



    リンゴも同じなw


9 : 雪月花(埼玉県):2010/12/20(月) 22:42:18.23
ID:YspAr9bf0


    若くして成功したとか言う奴ってのは

    たいがい親が金や人を紹介してる



    何も無しで物を買ってもらえるとか思い込んでるのは只の馬鹿と公務員だけ


10 : 小春日和(神奈川県):2010/12/20(月) 22:42:24.03
ID:d5a/2lTM0


    >>1

    ホリエモン

    ソフトバンクのハゲ


11 :
熱燗(東京都)
:2010/12/20(月)
22:43:00.13 ID:q10oTmTy0


    いや普通に成功してるけど。社会人経験全くなし。MARCH卒

    零細だけど3年目で年商2億越えた



    資格が必要だけどね。


14 :
焚き火(埼玉県)
:2010/12/20(月)
22:45:14.86 ID:zqou66VN0


    経験積んだ年寄りが起業すべきってくちびるおばけが言ってたけど

    本当そのとおりだと思う


15 :
ストーブ(愛知県)
:2010/12/20(月)
22:45:32.96 ID:/C5x0zOv0


    起業って何をすりゃいいの?

    アイデアなんて全然思いつかないし、ちょっと思いついたことはとっくの昔に誰かが手を出してるし


17 : 味噌スープ(長野県):2010/12/20(月) 22:53:10.50
ID:ciZdu0tiP
?PLT(12001)


    でもアメリカ人は学生で起業して金持ちになってんじゃん


    しかもエリート学生が

    日本だと起業=負け組のリベンジみたいな雰囲気なんだよな


18 : 天皇誕生日(福岡県):2010/12/20(月) 22:59:45.36
ID:7qV5wHwL0


    堀江隆文先生の本を読んだら、若者は起業を恐れるなって書いてありました!

    ほりえもん先生によると、今のIT時代は起業にはさほどのコストはかからないそうです!

    今はパソコン一つで誰でも安価に起業できる時代だそうです!

    素晴らしい考えに出会えたと思いました!というわけで僕も起業するので皆さん応援よろしくお願いします!


30 : 牛肉コロッケ(埼玉県):2010/12/20(月) 23:06:19.53
ID:c51JeYGE0


    就職出来ない⇒起業しろ



    ってのが一番笑えるw


35 :
コーンスープ(東京都)
:2010/12/20(月)
23:09:23.29 ID:iI3Sxf+j0


    >>30

    就職できない→(非正規で経験積んで)起業しろ

    だからな、一応。


31 : ホットココア(北海道):2010/12/20(月)
23:07:03.88 ID:nWB9BKdF0


    社会経験もアレだが、帳簿くらいつけられないといけないし、


    知らないじゃ済まされない法律もいっぱいあるだろwww


40 :
乾布摩擦(チベット自治区)
:2010/12/20(月)
23:12:38.28 ID:69lKzykA0


    >>31

    俺の知り合いは

    副業でたらたらやってたら儲けすぎて

    責任も増え起業せざるえなくなったらしい



    本当に儲かってるなら経理雇う金は手の中にある



    ニコニコ動画みたいに最初はグレーでやって

    どうしようもなく儲かったら起業すればいいよ

    PT2の人とかもそんな野望を持って始めたわけではないだろう


32 : 雪駄(チベット自治区):2010/12/20(月) 23:07:18.84
ID:gUII05eX0


    若者って言っても20代以下ぐらいには言ってないだろ

    10代辺りには


34 : 干柿(関東):2010/12/20(月) 23:09:20.15
ID:79UhZYCuO


    社会経験がないとダメ=日本でGoogleが生まれない理由



    勤め人の経験がないとビジネスへの新規参入を拒む国、日本。


36 :
忘年会(宮崎県)
:2010/12/20(月)
23:09:26.20 ID:+NtMm7FpP


    就職するのは元々無能なヤツだろ

    有能なヤツはそういう必要性がない


38 : 味噌スープ(不明なsoftbank):2010/12/20(月) 23:11:22.13
ID:kjNfMzcOP


    起業出来る能力があれば就職なんか苦労しないだろ


39 :
お汁粉(大阪府)
:2010/12/20(月)
23:12:11.09 ID:rq2DTBKz0


    ワタミの渡辺美樹は親の金で起業したが、ノウハウがないからよそのフランチャイズを店を買い取って

    ノウハウを全部盗んでワタミを創業した


41 : 干柿(福岡県):2010/12/20(月) 23:13:19.80
ID:2pIQSgVL0


    こういうのに参加する奴の個人情報を集めて鴨リストを作るわけかぁw


42 : お汁粉(大阪府):2010/12/20(月)
23:14:24.37 ID:rq2DTBKz0


    まずは海賊版と裏ビデオを売って金を稼ぐもんだ


43 : 塩引鮭(奈良県):2010/12/20(月) 23:14:42.85
ID:92GrTILm0


    またとにかく起業してみろ派と

    起業なんて無理に決まってるだろ派が煽り合う不毛なスレか


47 :
忘年会(dion軍)
:2010/12/20(月)
23:16:13.63 ID:WtOsKL4RP


    常識なんて時代によって変わる。


    プレーヤーになった瞬間にお前の行動が常識の一つだ。


49 : 湯豆腐(神奈川県):2010/12/20(月) 23:17:17.44
ID:304eQ+Wj0


    大体就活失敗するような奴らに人を引っ張る力なんかねーだろw


50 :
牡蠣(catv?)
:2010/12/20(月)
23:17:31.85 ID:+Hc5jY2i0


    一口に「起業」つっても色々あるからな。社会人経験がどうの、と言ってる

    奴はようするに「信用」がちょっとでも無いと商売は進めにくい、というだけのこと。

    逸脱して出すぎた杭になるなら社会人経験なんてむしろ足枷にしかならんだろ。


51 :
味噌スープ(広西チワン族自治区)
:2010/12/20(月)
23:18:22.04 ID:ygaS7mAxP


    ここで例外だして満足してるやつって「イチロー稼いでるから野球やればいいじゃん」って言ってるのと同じくらい世間知らず。


53 : 忘年会(神奈川県):2010/12/20(月) 23:19:01.52
ID:32XR++9rP


    たーまプラ駅に新しくできたタイヤキ屋がいつも人だらけなんだけどすげえ儲かりそう


54 :
あられ(東日本)
:2010/12/20(月)
23:19:06.44 ID:B2ruRmBh0


    趣味の個人営業くらいから始めないと


55 :
ニット帽(神奈川県)
:2010/12/20(月)
23:20:37.23 ID:mpoM7Xou0


    案外何も知らない方がやりやすいってことはよくある


56 :
焼きりんご(愛知県)
:2010/12/20(月)
23:20:36.99 ID:0tSkcb4S0


    何も持たずに起業して成功できるのは高度経済成長時のみ

    今日本では経験は不可欠だろ

    ま、経験してたらしてたで大半の人間が日本で起業することの無謀さに気づくはずだが


57 :
お汁粉(大阪府)
:2010/12/20(月)
23:20:43.47 ID:rq2DTBKz0


    手始めにクリスマスケーキを家で作って、テロを起こしてやれ


58 :
雁(東京都)
:2010/12/20(月)
23:21:12.95 ID:0b5g0Cy60


    同人とかあえて起業しないってひと多そうなんだけど、起業とアマ、副業のsんびきってどこから?


59 : 初夢(福岡県):2010/12/20(月) 23:21:37.64
ID:unsf3klQ0


    オレ、起業してる。

    基本は価格破壊

    休む暇ないくらい仕事くるから結構儲かる

    そういうオレが言うのヘンだけど儲けを先に考えたら失敗すると思


60 : 湯豆腐(神奈川県):2010/12/20(月) 23:21:39.64
ID:304eQ+Wj0


    【男の】ラーメン500円【RA-MENN】

    http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1288289131/



    例えばこのラーメン屋の場合、潰れたラーメン屋を買い取って一人でラーメン一つで商売してる

    味なんて行くたびにころころ変わるし酷いもんだが起業家という枠には当てはまる


61 : 味噌スープ(チベット自治区):2010/12/20(月) 23:22:31.28
ID:zAeAo3P5P


    起業してからでも社会経験積めるだろ。

    なにいってんだ?


64 :
トレンカ(埼玉県)
:2010/12/20(月)
23:24:07.85 ID:8e5jrcav0


    だから起業できるレベルの奴は学生時代から起業してるって言ってるだろ。ないものねだりすんじゃねーよ


67 : 寒椿(チベット自治区):2010/12/20(月) 23:25:51.52
ID:ZXj7DvMV0


    若くて経験のないうちに起業→経験がないから失敗する

    年を取って経験豊富になってから起業→変化について行けずに失敗する



    若くて経験がないが、いくらでも失敗できる環境の中で起業する→せいかい



    ビルゲイツは富豪の息子。いくら失敗しても金に困ることはなかった。


68 :
忘年会(大阪府)
:2010/12/20(月)
23:26:00.17 ID:2pIQSgVLP


    起業なんて、ハンパなく

    コミュ力いるだろ。

    俺たちには無理だね


70 : 一富士(東京都):2010/12/20(月) 23:26:44.45
ID:kD0RJYie0


    のび太も就職できなくて花火工場を起業したよなw


72 :
お汁粉(大阪府)
:2010/12/20(月)
23:28:08.11 ID:rq2DTBKz0


    ノウハウがないから起業しない

    それを理由にしてるからなめられるんだ



    酒の密造でもして金を稼げ




73 : 白ワイン(三重県):2010/12/20(月) 23:31:38.66
ID:TzIRPRCo0


    ※ただし親が金持ちに限る だろ


74 : あられ(長屋):2010/12/20(月) 23:31:58.99
ID:xBNvoO6d0


    起業にも種類があって、大別すれば独立性の高い起業と低い起業がある

    後者はフランチャイズや下請け孫請けであり、実質的に見ればリスクや負担の大きい

    雇われ人でしかない

    サラリーマンとしてケツの舐め方とかを学ばなければならないのはこいつら


76 : まぐろ(京都府):2010/12/20(月) 23:34:00.91
ID:Tv46siNa0


    昔は脱サラブームがあってな・・・



    TVでドヤ顔で成功体験談話してるやつって、なぜあんなにも胡散臭いのか。

    実際、不祥事やら脱税やらで逮捕されてる奴までいるし。


78 : インスタントラーメン(埼玉県):2010/12/20(月) 23:34:21.79
ID:jeq2jR9o0


    資格取得を諦めて家業を継ぐ事になりそうだが、将来が不安だ


79 : 足袋(関西地方):2010/12/20(月) 23:36:19.92
ID:FyK2wtNF0


    コミュやらコネやらリスクやら


    頭で語ってるリーマンよりもオク転売してるニートのほうが一歩進んでる件


    おとなしく働けってこった


82 : 初夢(福岡県):2010/12/20(月) 23:38:52.21
ID:unsf3klQ0


    実際、楽して儲けようなんて考えなら起業はムリ


83 :
かるた(埼玉県)
:2010/12/20(月)
23:39:37.54 ID:vgZmB3u70


    起業に社会人経験は別にいらないと思う。

    会社の運営ってふつうの知能と常識を持ってればできるもんだろ。

    そんなことより、他よりもよい製品を作ること、よいサービスを提供することを第一に考えるべきだ。


84 :
ミルクティー(愛知県)
:2010/12/20(月)
23:39:43.42 ID:U1fWq2TF0


    iPhoneアプリで食ってるわ

    ただこの先何年も持たないだろうから不安


85 : ブロッコリー(神奈川県):2010/12/20(月) 23:40:14.37
ID:OgGhV/TP0


    社会人を5年も経験すると人間のスケールが小さくなるし

    年齢が30を超えたあたりから起業の障害がどんどん増える


87 : 雪合戦(チベット自治区):2010/12/20(月) 23:41:38.23
ID:WQU2Xryk0


    ひろゆきと対談してた・・・アイツ、名前忘れた、鼻フック。

    アイツの企業叩きと若者(特に女性)の起業をプッシュしまくってたな。

    タラコに完全論破されても人格否定攻撃やレッテル張りしてまで執拗にプッシュしてた。

    著作出して金とコネで持論曲げられない奴がディベートするなよと思った。


88 :
お年玉(関西地方)
:2010/12/20(月)
23:42:37.09 ID:YVUPaqJk0


    20代で起業したけどうだつの上がらないまま30になってしまった。

    頑張って起業したところで、成功するヤツはさらに一握りしかいない。


89 : ゲレンデ(-長野):2010/12/20(月) 23:43:06.65
ID:DXQF42s/O


    結局は努力と資質と運だと思う



    努力だけじゃどうにもならない

    資質があれば食って行ける

    更に運があれば成功出来る



    きっとこんな感じだろ




97 :
牡蠣(catv?)
:2010/12/20(月)
23:50:57.42 ID:+Hc5jY2i0



98 : 冬眠中(福岡県):2010/12/20(月) 23:51:41.02
ID:dnIQoN560


    金やコネがあるならともかく無くて起業するならせめてそれなりの経験は無いとな


99 : 初夢(福岡県):2010/12/20(月) 23:52:44.97
ID:unsf3klQ0


    成長前の業界で起業で成功なんて昔から一握りだよ

    蔓延した業界は必要だから蔓延しているわけで、そこには価格競争があるんだけどね

    価格の仕組み考えると意外と面白いと思う


100 : レギンス(神奈川県):2010/12/20(月) 23:54:40.83
ID:wm7gEOzu0


    最初から金あるやつがプラスになるまでやってそのあとに成功したとかいってるだけだろw


103 : カリフラワー(関西地方):2010/12/20(月) 23:57:59.07
ID:GbqaDGlV0


    満足してるならいいけど、

    ITで価格破壊ってのは、モロに人件費だろうから、

    社員増やしたら終わりそうだな。


108 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 00:01:21.01
ID:kE07Jm/M0


    >>103

    あなたも起業できるよ

    理由は固定費や人件費から原価把握できそうだし

    基本的に単純な作業者を必要とする仕事なら自分でしたほうがいい


104 : ボルシチ(catv?):2010/12/20(月) 23:57:59.32
ID:pnlz7ovx0


    ちょっと前まで金持ちにウェッジウッドとか売ってたけどめんどくさくなってやめた

    いいときで年収1200万とかあったけど金持ちを相手にすんの嫌になった


106 :
キムチ鍋(チベット自治区)
:2010/12/20(月)
23:59:55.72 ID:efX9blRj0


    起業は良いと思う

    失敗してもいいからどんどんすべし

    でも失敗してリーマンに戻ろうとしても戻れない

    この社会は糞


107 : ボジョレー(チベット自治区):2010/12/21(火) 00:00:44.07
ID:S3tuXTZw0


    お前らの肛門は何のためについていると思ってるんだ

    肛門一つで起業できるじゃないか


109 :
樹氷(dion軍)
:2010/12/21(火)
00:02:10.88 ID:gA6+Tet10


    デザイナーやってて夏に会社やめたら仕事がぼつぼつ来るようになって困った。

    でかい仕事一個引き受けたからそれ終わるまで就職できないし、金も今の方がいい。

    でも長続きしなそうだなぁ


110 : 味噌スープ(愛知県):2010/12/21(火) 00:05:10.65
ID:eoi5U7TnP


    実家が裕福なので起業とかするまでもない


113 : 湯豆腐(チベット自治区):2010/12/21(火) 00:09:02.40
ID:12c45tdT0


    とりあえず就職して

    30過ぎて

    自由に使える金が一千万以上たまってからだな

    商売始めようとか思うのは


114 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 00:11:06.79
ID:kE07Jm/M0


    >>113

    それできるんなら起業する必要なし

    したいことあるんなら別だけど


118 : 数の子(チベット自治区):2010/12/21(火) 00:14:03.07
ID:aTO4ZKM30


    逆に起業を勧めない奴の精神構造を知りたいわ

    明治以前だろうが以降だろうが、大正、昭和、平成と初代は必ず居たわけで

    一歩踏み出さないと何も始まらないのにな

    止めてる奴は嫉妬でか?心配でか?


120 :
カーリング(関西地方)
:2010/12/21(火)
00:16:55.23 ID:RsJvVijS0


    とりあえず決算期しか仕事しないくせに顧問料数十万取りやがる税理士が憎い。


121 :
味噌スープ(大阪府)
:2010/12/21(火)
00:17:47.68 ID:jOMgZJ5qP


    もう起業した。

    はや2年が経過したわ。



    しかし節税って大事だね。

    何も知らずに収益上げてて、初年度+600万で終わったら法人税240万も

    請求された。びっくらこいた。社用車の名目で車でも買っとけばよかった。



    二年目はバッチリ。最後は+60万でフィニッシュ。誰が法人税なんか払うかバーカ。

    社員増えてきた。人件費デカイ。


122 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 00:18:20.99
ID:kE07Jm/M0


    思いつきだけど、例えば、川とか道路って清掃してもいいのかな

    そこに金属とかあるんなら清掃して拾ったら自分のものにしていいみたいな役所と約束できるんなら

    結構いい仕事かも まあいろいろ法律あるから現実どうか不明



    無から有を生むこと考えるしかないところに起業の価値があると思


123 : 冬眠中(catv?):2010/12/21(火) 00:20:51.74
ID:3XRO9CpQ0


    >>122

    既にホームレスが自営でやってるじゃん


125 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 00:22:47.13
ID:kE07Jm/M0


    >>123

    そうだね あれに原価意識があるとホームレスでなくなると思う


124 : 味噌スープ(兵庫県):2010/12/21(火) 00:22:43.30
ID:94LwBZQ4P


    もっと不景気がすすんで アジアのような古事記寸前の屋台が増えれば

    起業する勇気でるんじゃね?

    ラーメン屋台とか


126 :
伊勢エビ(大阪府)
:2010/12/21(火)
00:24:11.55 ID:f9uNbEdM0


    俺の親はリーマン3日で辞めて、起業して今は定年の年だがまだやってるけどなw

    経験はついてくる


127 : ハマグリ(北海道):2010/12/21(火) 00:25:06.26
ID:ptuDLA5hO


    「起業しろ!」→「実績の無い所とは取引なんて出来ん!」


128 :
味噌スープ(catv?)
:2010/12/21(火)
00:27:00.09 ID:fgWOdQvzP


    社会人経験って具体的に何だよ

    職歴?


130 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 00:28:59.49
ID:kE07Jm/M0


    >>128

    社会人経験w だよな


129 : 結露(千葉県):2010/12/21(火) 00:28:07.62
ID:lgavZXEL0


    まぁ社会経験も大切だけど、


    それと同程度に必要なのは経営者としての資質だよ。


    資質が経営に向いてるかどうかは、ほんと重要。


131 : しもやけ(関東・甲信越):2010/12/21(火) 00:35:58.27
ID:/CdRns6FO


    就活に失敗したらまともなに生きてく手段がないなら

    死んだつもりで起業しても良くね


132 : ヨーグルト(関西地方):2010/12/21(火) 00:37:03.23
ID:0fijr4Vo0


    身近に有能なコンサルがいるとそうでもない


136 : 数の子(チベット自治区):2010/12/21(火) 00:40:33.43
ID:aTO4ZKM30


    >>132

    コンサルは口だけだぞ、気をつけろ

    結局最後は自分で判断できる能力が全てだぞ


138 : 冬眠中(catv?):2010/12/21(火) 00:42:37.24
ID:3XRO9CpQ0


    >>136

    あいつらとやるときは最初に責任の所在についてはっきりさせないとダメ


133 :
スケート(中国・四国)
:2010/12/21(火)
00:37:49.51 ID:rQkNK1rGO


    ネカフェやりたいんだが

    需要はあると思うんだがなー


135 : ダイヤモンドダスト(空):2010/12/21(火) 00:38:30.84
ID:A1FimwNDQ


    何か売りになるネタがないと起業なんか無理だ


137 : 蓑(静岡県):2010/12/21(火) 00:40:39.78
ID:DvO2YH7gP


    若者が起業って今までロクに野球をしたことないような人間が

    いきなりプロ野球界に乗り込んでホームランをバンバン打つとかそういうレベルの話


139 :
ハマグリ(東京都)
:2010/12/21(火)
00:43:33.46 ID:UaN0xs2q0


    >>137

    でも金の通り道にたまたまうまく嵌ると素人でも儲かっちゃうのも事実なんだよな

    ようは野球に例えるのはちょっと違う


140 :
おでん(愛知県)
:2010/12/21(火)
00:43:46.41 ID:NTb2JHdM0


    儲けてるなら法人作った方が税金は安く済む


141 :
樹氷(dion軍)
:2010/12/21(火)
00:44:20.82 ID:gA6+Tet10


    家で一日中ヘッドフォンして朝から深夜まで仕事してるとなかなか楽しい。

    暇なときは超絶暇だから一日中寝てたり、遊びにいってる。

    起業というかフリーランスが性に合ってる


142 :
風邪ぐすり(東京都)
:2010/12/21(火)
00:49:09.25 ID:N6tSsOKl0


    開業 残存確率で検索すると飲食業は4年後の生き残り率は25パーセントだって

    残るのは借金だけじゃないか


143 : ペンギン(catv?):2010/12/21(火) 00:49:58.22
ID:uQ/cZYS20


    少子化問題と一緒

    若者に起業させたいならまずは社会が起業しやすい環境を整備するべき

    やる気がないからしないんじゃなくて、上手くいかないのが目に見えているからしないんだよ


149 : 数の子(チベット自治区):2010/12/21(火) 00:57:22.71
ID:aTO4ZKM30


>>143

起業しやすい環境って具体的に何かな?

周りが作ってくれた環境なんかで社長様は務まらないぞ

144 :

味噌スープ(catv?)
:2010/12/21(火)
00:51:04.04 ID:fgWOdQvzP


    起業自体の手続きは別に難しくはない

    起業しやすくしろっていうのは甘え


145 :
かるた(関西地方)
:2010/12/21(火)
00:54:01.44 ID:V7ze4MNy0


    >>144

    「起業し易く」でなくて、

    「起業しない方が得、起業するヤツは馬鹿」、

    という状況を何とかするべきだろう。


146 :
風邪ぐすり(東京都)
:2010/12/21(火)
00:56:14.97 ID:N6tSsOKl0


    フランチャイズも起業の一種だよね

    でも本部に手数料とかいろんな名目でお金を吸い取られて、結局儲からない話しか聞かない


147 : 鍋焼きうどん(神奈川県):2010/12/21(火) 00:56:25.92
ID:V66GHRkc0


    株式新興市場が息してないから資金調達も難しいしな


148 :
味噌スープ(catv?)
:2010/12/21(火)
00:56:32.99 ID:fgWOdQvzP


    そんな状況とやら初耳だわ


    カネを集めるのも場所を探すのも、代表になる自分が頭を下げて動く

    これは大昔も今も変わらないと思うよ


151 : 風邪ぐすり(東京都):2010/12/21(火) 01:07:00.04
ID:X0EYkRB80


    別にいらないだろ



    社長業自体が社会人経験みたいなもんだしな

    ただし社員食わせてくのはハンパな根性じゃやっていけないからな

    今月は給料払えませんゴメンナサイじゃ済まされないぜ?

    お前の財産売ってでも借金してでもちゃと払わないといけなくなる



    社会人経験あろうがなかろうがこれはあんまり変わんねーよ


153 :
乾布摩擦(山口県)
:2010/12/21(火)
01:11:50.01 ID:zwKdV1880


    成功するとしたらコロンブスの卵的な成功だろうな

    今からガソリン自動車の業界に参入したとしても資金的に技術的に

    入り込む隙間すらない

    独創的なアプローチで需要を生み出す

    才覚は要る


154 : 風邪ぐすり(東京都):2010/12/21(火) 01:13:23.72
ID:X0EYkRB80


    元手があんまりかからない商売始めればよい

    失敗しても大した損失にならないからな

    つーか家でネットでやったっていいんだ


157 :
味噌スープ(大阪府)
:2010/12/21(火)
01:17:44.80 ID:jOMgZJ5qP


    >>154

    仕事しながら副業で始めて、副業だけでギリ生活できるレベルまで育ってから独立がいいよ。


156 :
竹馬(香川県)
:2010/12/21(火)
01:17:18.79 ID:AJCQzunY0


    社会人経験というよりコネがなきゃ無理

    仕事落としてもらわないと何もできない


158 :
ホールケーキ(大阪府)
:2010/12/21(火)
01:19:56.90 ID:qLrJrdUp0


    確か野比のび太は自分で作った会社が倒産して莫大な借金抱えたんだよな……。

    バカにたぶらかされて起業したんだろうか。


159 :ゆうすけ(自宅):2010/12/21(火) 01:22:04.35
ID:OeTrjx0b0


    ゲイツ、ジョブズ、エリソン、デル、ザッカーバーグ等々の極稀な成功例を挙げて

    何の社会経験もない学生に起業を薦めるのは鬼畜の所業


161 :
おでん(愛知県)
:2010/12/21(火)
01:23:40.69 ID:NTb2JHdM0


    >>159

    鬼畜っつーかさすがにそれは騙される方が馬鹿すぎだと思う


162 : 鍋焼きうどん(神奈川県):2010/12/21(火) 01:25:04.77
ID:V66GHRkc0


    ていうか皆はどういう起業イメージを持ってるのか

    そういうの話し合う場とかないのかな


164 : 味噌スープ(群馬県):2010/12/21(火) 01:28:28.15
ID:rrzSrNFIP


    そういえば一時期、ベンチャーで成功したければ

    大学を中退しろというアホな論調がはびこっていたね


165 : ユリカモメ(東京都):2010/12/21(火) 01:31:18.55
ID:vs+7/nes0


    ゲイツもジョブスも若い時に起業したよね

    若い時はやめておいた方が無難って考えが蔓延してることは

    日本で世界的な独創的な企業が生まれない原因の一つではないだろうか


170 : ホールケーキ(関東・甲信越):2010/12/21(火) 01:39:54.45
ID:WDlLzviZO


    >>165

    なんだかんだで人生経験豊富だからそいつら

    そこらの甘ったれたガキとは比べにならん

    ついでに豪運までもってやがるぞ


    経験のない業界で起業なんて無理だし、

    この業界やばいと思って辞めた業界で起業なんてしたくない


167 : 初夢(北海道):2010/12/21(火) 01:35:00.72
ID:HGJi7NwE0


    起業するようなエネルギッシュな奴は成功できるってだけで

    とにかくら起業しろ!就活失敗したら起業しろ!ってのは全然話が違う


168 : 雪吊り(チベット自治区):2010/12/21(火) 01:37:06.97
ID:7gKE8uWO0


    起業の時代は始まってもいない。



    そもそも起業称賛とかアメポチ臭がプンプン過ぎてて分かり易すぎる。

    宇宙一のアメリカの属国かよ。


169 :
味噌スープ(神奈川県)
:2010/12/21(火)
01:38:02.75 ID:vlwZEURDP


    お前ら、生存者バイアスって知ってる?w



    ゲイツ(笑)

    ジョブズ(笑)

    ザッカーバーグ(笑)(笑)(笑)






171 : ニット帽(チベット自治区):2010/12/21(火) 01:40:18.56
ID:nl99kGsx0


     発 者 同        
    . 。_   ____           争

     生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い

     .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、

     .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`| 
    }⌒j     

     .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´

     .! ! か の       /  ´..:.} >、、___, 
    .r、 ソ、`\

                 /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄

                /   ..:.:./    |   丶

               / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \

              {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.   


              |、  ..:/ 丿 .:〉   >.-
    ⌒  .  ヽ

              / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`
     ..:}

             ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}

            ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}  
    X X

            /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y

      . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶
      Y.:\

      /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ 
     \.: ̄>

     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


173 : 運動不足(九州):2010/12/21(火) 01:42:21.68
ID:SnmBBiRlO


    そもそも日本は失敗を恐れろっていう教育を受けるからな

    若いうちに起業する人がどんどん出るような土壌がない

    そしてそれは悪い事でも何でもない

    社会経験積んで起業っていうリスクを減らす方法取るに越した事はないんだし


175 :
大晦日(神奈川県)
:2010/12/21(火)
01:42:34.39 ID:ElG6sZ1L0


    お前らが言ってる企業って何だい

    スモールビジネスの話じゃなさそうだね


177 :
蓑(東京都)
:2010/12/21(火)
01:45:33.85 ID:2ZK3OisvP


    一番簡単で安全なのは公務員退職してNPO法人作ること


181 : 玉子酒(catv?):2010/12/21(火) 01:54:24.56
ID:vi3FbddZ0


    なんでまったく新しいアイデアでなきゃダメみたいな風潮なんだろ


183 : ユリカモメ(東京都):2010/12/21(火) 02:00:35.34
ID:vs+7/nes0


    ゆとり世代は優秀なんだから

    老害まるだしの団塊が作って守ろうとしてる糞企業なんて起業すればかんたんにぶっつぶせるだろ


184 : くず湯(三重県):2010/12/21(火) 02:01:57.36
ID:aMmk0/z50


    お前らってあれも駄目これも駄目しか言わないよね


185 : カップラーメン(岐阜県):2010/12/21(火) 02:05:32.37
ID:j/4qA4Go0


    資本主義の歯止めになるはずのお国が大企業のいいなりになる日本で起業なんて怖い怖い


186 : かまくら(愛知県):2010/12/21(火) 02:06:59.71
ID:ztDOgpal0


    ある程度勝算がある企画でも、これで起業しないかと話しても誰も反応しないよ

    コロンブスの卵的な事業で、始めれば1社独占

    ただし始めるには日本中をカバーする必要があるので、参加者が10人以上必要

    出来れば100名集まれば、数年後には利益が各人年間1億円以上目指せるかなんだが

    これってあまりに突拍子もない話だよな

    初期投資は30~50万円(100人の場合の各自投資金額)

    例えれば携帯にカメラを付けたようなサービスで、告知できれば皆が利用すると思う


188 :
かるた(関西地方)
:2010/12/21(火)
02:08:07.87 ID:V7ze4MNy0


    欧米だと、今時、電気自動車のベンチャーがゴロゴロしてるが、

    日本では皆無。

    まぁ、そういうこと。


189 :
カップラーメン(広島県)
:2010/12/21(火)
02:10:30.92 ID:sjIH5nEW0


    若者じゃなくて何で30代が起業しないのか


190 :
蓑(東京都)
:2010/12/21(火)
02:12:36.20 ID:2ZK3OisvP


    個人で技術的アイデアなんかもう実現できないからね

    設備資金無いと

    前に、和歌山の体の不自由な農家の人が、副業で写真現像はじめて

    自分が便利なように発案したミニラボが当たって、

    あっという間に世界中に支店を作って、

    あっという間にデジカメが普及して、

    ギリギリで会社小さくして、資産確保して東京で不動産管理とかやってるわ

    そういう独創的・独立独歩な成功例は、

    日本では、あれが最後だろうなぁ


194 :
味噌スープ(dion軍)
:2010/12/21(火)
02:19:04.29 ID:97La+BpVP


    でも自営業なら税金ごまかせるからウハウハなんでしょ?

    従兄弟が飲食やってるんだけど税金払わない自慢がウザイのなんの

    「お前税金いくら払ってるの?ふーん、それを1年払わないだけでこの車が買えるのになw」みたいな


195 : チョコレート(長屋):2010/12/21(火) 02:20:56.00
ID:sM7yrrqa0


    雇用問題を改善できないことから逃げて

    後世代に丸投げする究極の責任転嫁


198 : 蓑(福岡県):2010/12/21(火) 02:27:50.14
ID:BVJoafkrP


    言葉だけ覚えたガキ同士がじゃれ合う様


199 : 鍋焼きうどん(神奈川県):2010/12/21(火) 02:29:33.94
ID:V66GHRkc0


    日本人ってカタカナ英語好きだよな

    次から次へと新しい言葉作ってはどんどん本質から乖離していく


200 : かまくら(愛知県):2010/12/21(火) 02:32:44.08
ID:ztDOgpal0


    どうして1億円以上利益が目指せるのか

    日本を100に分けると、1つが人口120万人の生活圏をカバーする事になる

    例えばその中で働きたい人の情報を企業から見て簡単に探せる環境を提供したら

    当然登録は無料でも利用する企業から利用料をもらえば、仮に1回1万円としても

    利用するのは大手だけでなくそれこそパートを募集しているお店までだから

    利用者は多いし、場所を提供するサービスだから売り込む営業が当面必要ない


202 : 鍋焼きうどん(神奈川県):2010/12/21(火) 02:41:23.37
ID:V66GHRkc0


    利益と社会貢献の両立っていうけど公共性が高いほど儲かるってこと?


203 : スキー板(関西地方):2010/12/21(火) 02:42:59.20
ID:XsV9C5n70


    起業に経験なんて必要ないだろ、経験は起こしてから後悔するほど積むんだからw

    その中から耐え抜いた奴か、運のいい奴だけが勝ち残る


204 : 冬将軍(北海道):2010/12/21(火) 02:44:03.46
ID:ZdkVaF/30


    ニッチな商売に社会人経験もクソもない


205 : 雪月花(新潟県):2010/12/21(火) 02:46:00.17
ID:N7hzEVAr0


    近年の人事担当者

    「ろくに研修しなくても即戦力になる新卒で、指示しなくても自分の判断で行動する従順な奴隷で

    過労死するほど働かせても健康を崩さず、結婚できないほどの安月給でも人生設計できて

    起業できるほどのノウハウを持ちながら無能な上司の下で一生うだつがあがらない底辺人生を歩んでくれる

    日本中から引く手あまたな希少な逸材が山ほど、将来性のない我が社に喜んで来てくれればいいのに」


206 : ゲレンデ(長屋):2010/12/21(火) 02:46:06.93
ID:dgNdoxjf0


    起業してなんとか食えているけど、

    なんかニュー即の頭固いやつらって起業のこと難しく考えすぎな気がする。

    俺は好きで仕方なくて仕事中もそのことばっかり考えている分野で色んな人と交流もあって、サイドビジネスやってたらたまたま規模が個人副業のわりには少し大きくなって起業に至った(起業つっても従業員は俺とバイトの二人だけの超零細)だけなんだが。

    お前らもそういうのあるだろ?


208 :
かるた(関西地方)
:2010/12/21(火)
02:52:12.50 ID:V7ze4MNy0


    >>206

    履歴書の「趣味・特技欄」に、

    読書とか、映画鑑賞とか、ありきたりの事しか書けないヤツは多いと思う。


209 : かまくら(愛知県):2010/12/21(火) 02:52:45.69
ID:ztDOgpal0


    派遣会社って、派遣社員を登録しておいて、会社やお店に人いりませんかと営業して

    オーダーがあれば登録してある社員に連絡して働かせ、ピンハネするのが仕事だよね

    派遣社員の登録内容を直接会社が見ることが出来、連絡を取ることを考えたらどうなる

    契約社員となるのかも知れないけど、派遣会社のピンハネ分がないだけに

    会社にも、働く人にもメリットがあると思わないか


213 :
蓑(東京都)
:2010/12/21(火)
03:06:33.34 ID:2ZK3OisvP


    スキマ無いよね 中流以下の消費が弱いから

    今日、髪切ってきたけど、900円で40分ぐらいかけて丁寧にやるんだわ

    それが売りなんだって

    美容師一人でさ、そりゃ客は並んで待ってるけど、死ぬよ


214 : かまくら(愛知県):2010/12/21(火) 03:11:38.28
ID:ztDOgpal0


    ものを仕入れて売るのはリスクがあるし、知識も必要になる

    場所を提供するだけで、そこをみんなが勝手に利用してお金を払ってくれる

    これが今回のネットビジネスの良さだと思う

    今回の企画は、サイトを一つ立ちあげてビジネスになるならもう儲けてるはずだが

    日本中をカバーしないことにはサービスが不完全なために、みんなの参加を募集している

    東京の大学生が卒業して就職するときに、地元で就職したいと考えないか

    実家で介護問題含めて帰ってきてと言われても、転職先が見つかるかどうか

    そのマッチングの場所を提供するのが今回の企画なんだ


216 : 日本酒(愛知県):2010/12/21(火) 03:16:57.99
ID:b+evBiSd0


    大企業での労働経験は、あまり起業には役立たないんだよな。専門分化しすぎててさ。

    中小零細で会社丸ごと見た経験のほうが遙かに実用的なんだよな。


225 : かまくら(愛知県):2010/12/21(火) 03:30:14.08
ID:ztDOgpal0


    >>216

    人脈が大企業と中小零細では違いすぎる

    人脈が必要だと考えるなら大企業

    しかし大企業なら辞めずに一生働く方が賢いけど

    中小零細は、飛び出しても悔いはそれほど残らない


217 : 蓑(チベット自治区):2010/12/21(火) 03:19:31.87
ID:CfALaUzrP


    ふえるワカメ買ってきて増やして売る商売考えたことあったけど原価率高すぎて利益が出なかった


218 : 忘年会(catv?):2010/12/21(火) 03:20:46.02
ID:0vvMlLM00


    コンビニのバイトしろバカにしてるけど仕入れから全部わかる意外といいぞ


219 : ハンドクリーム(大阪府):2010/12/21(火) 03:22:19.53
ID:c2KEpgSg0


    若者に起業しろっていうのは、やり直しがきくからだろ

    40で会社潰すのと、20で会社潰すのはかなり違うだろ


223 : きんき(京都府):2010/12/21(火) 03:28:33.57
ID:/BUXFPpJ0


    学生時代にベンチャー立ち上げる奴って珍しくないな。

    なかなか華やかで楽しい学生時代を過ごせるし、経験にもなっていいんじゃないか


226 :
大晦日(神奈川県)
:2010/12/21(火)
03:31:22.72 ID:ElG6sZ1L0


    >>219

    でもさ、ひどいよねそれって、あっちは人生逃げ切りでこっちにはサバイバルしろという

    そりゃサバイバルしないと生きていけない環境かもしれないが、見世物だ


228 :
みのむし(宮城県)
:2010/12/21(火)
03:35:21.84 ID:Kfui+4bI0


    起業して潰すのもいい経験になると思うけど

    そっからの復活ルートが厳しいな


232 : きんき(京都府):2010/12/21(火) 03:40:23.91
ID:/BUXFPpJ0


    23歳で社員何人も抱えて社長やってる人見ると、別に潰れてもこれからいくらでもやり直しきくな~って思うわ


234 : 加湿器(dion軍):2010/12/21(火) 03:44:30.56
ID:uZdncEfo0


    ITに無限の可能性があると思わせて

    既存のビジネスをIT化で収益倍増って期待感だけで

    証券会社と組んで上場して株式交換で買収しまくって年商何百億って煽れた

    90年代後半~02までが最後の起業のチャンスだった


238 : きんき(京都府):2010/12/21(火) 04:03:09.00
ID:/BUXFPpJ0


    本当かどうかしらないけど、シリコンバレーじゃ会社潰した人は


    「○回も失敗した?それは素晴らしい!次は成功してくれるでしょう」という感じの評価になるらしい


241 : 味噌スープ(熊本県):2010/12/21(火) 04:08:38.45
ID:CmEPQhk60


    マネーの虎をまたやれよ


243 : 味噌スープ(熊本県):2010/12/21(火) 04:11:03.47
ID:CmEPQhk60


    起業するには金がいるんだよおおおお


245 :
大晦日(神奈川県)
:2010/12/21(火)
04:17:48.86 ID:ElG6sZ1L0


    >>243

    俺が出してやるから10年まて!いや7年でいい!アイディア考えとけよ!


244 :
キムチ鍋(埼玉県)
:2010/12/21(火)
04:15:46.65 ID:Mr8qWceA0


    始めて当面は、人を雇わない、事務所を借りない、自分でできることは外注せず自分でやる。

    これだけで大部分の支出がおさえられる。

    こうゆう自分一人でできる業種の起業なら失敗しにくいし、失敗してもたいして痛くない。


247 : きんき(京都府):2010/12/21(火) 04:20:15.67
ID:/BUXFPpJ0


    他人の金で起業するだろ普通


248 :
加湿器(dion軍)
:2010/12/21(火)
04:21:37.60 ID:uZdncEfo0


    マッキンゼーあたりに入社できる能力の持ち主じゃないと金は出してもらえないよね


253 : 日本酒(岡山県):2010/12/21(火) 05:26:23.53
ID:CRN2nbtg0


    老害「企業しろ。ただし成功はさせない。つまり死ね」


254 : かまくら(愛知県):2010/12/21(火) 05:47:27.63
ID:ztDOgpal0


    サラリーマンの正社員が希望でなければ、自営業は起業だよ

    なにも起業は特別なことではないし、農業やっても、得意な趣味を活かしても

    自分1人で収入を得る事が出来ればそれが起業

    起業=会社を興すはごくまれなことと考えれば、意味も判ってくると思うけど


255 : ヨーグルト(沖縄県):2010/12/21(火) 06:41:05.11
ID:rmgeESls0


    起業しろ!氷河期は甘え!自己責任!勉強しなかったあなた達が悪い!by愚民党


256 : スキー板(大阪府):2010/12/21(火) 06:57:49.35
ID:4xOI3aCP0


    麻生時代の新卒就職事情



    検証「超・売り手市場」 偏差値40台「日東駒専」から 人気メガバンクへ、内定続々300人超

    http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/topics/detail/AC/139c8d8eb2547fa675af86084b3b03b1/page/1/

    Aさん 同期は2000人です。就職活動中、銀行は「ザル」と言われてましたね。面接に遅刻さえしなければ、誰でも通る。





    2009年(採用数)   早慶   マーチ  日東駒専
    【新卒バブル】求人倍率2.14

    みずほ (2500人)  271    396   208

    三菱UFJ(1350人)  214    271    87

    三井住友(2100人)  107    213   115

    ------------------ ----

    メガバン合計      592    880   410



           、z=ニ三三ニヽ、

          ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ

         }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi

         lミ{   ニ == 二   lミ|

    .      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ

         {t! ィ・=  r・=,  !3l   政権交代こそ最高の景気対策って

           `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    鳩山が言ってたよな?

           Y { r=、__ ` j ハ─

    .  r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ

      } i/ //) `ー‐´‐rく  |ヽ

      l / / /〉、_\_ト、」ヽ!

      /|   ' /)   | \ | \


259 :
運動不足(福井県)
:2010/12/21(火)
07:18:11.68 ID:e2GOxDoU0


    起こす能力も必要だが引くときの勇気も必要

    ブームが来たらさっさと異なる事業にシフトすることを考えるのが頭のいい経営者


260 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 08:09:45.92
ID:kE07Jm/M0


    さてと、7時30分起床、これから食事して身支度してお茶して仕事場へ行く

    多分10時くらに会社 このリラックスできる日々が起業の至福だな


261 : 銀世界(京都府):2010/12/21(火) 08:11:13.15
ID:VwSngmAj0


    軽トラでリンゴジュース売る仕事始めることも立派な起業なわけで


262 : 結露(鳥取県):2010/12/21(火) 08:12:18.82
ID:pgxan23S0


    別に金なんてそんなに要らないからとにかく

    ただただ 自分の時間が欲しい 週数時間しか働かずに生活する方法ないのかよ・・・もう仕事やだ


263 : スキー板(東海):2010/12/21(火) 08:14:41.85
ID:esSgLrHRO


    資金力で潰されるしな


264 :
ホットココア(埼玉県)
:2010/12/21(火)
08:15:29.45 ID:Y5Er7I0I0


    コネがないと起業しても成功するわけねーわ


265 : シクラメン(関西地方):2010/12/21(火) 08:15:41.37
ID:LM4UVjPt0


    そんなもんより

    起業するためのお金がない


266 :
レギンス(愛知県)
:2010/12/21(火)
08:15:45.17 ID:kKpj7oPJ0


    起業した方がより強烈な社会経験できるぞ


267 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 08:16:35.89
ID:Smb4nCKe0


    なんでサラリーマン経験の延長に起業があるっていう発想の人が多いのか意味不明だ。


268 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 08:17:39.88
ID:kE07Jm/M0


    オレ起業して3年 10年前から始めた仕事で起業した


270 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 08:42:10.53
ID:Smb4nCKe0


    scale of economyの概念が分かっていれば>>263>>264ような考えには至らない


271 : 歌合戦(新潟・東北):2010/12/21(火) 08:42:55.61
ID:QuvukmtoO


    日立建機の犬に何の説得力があるのか?


272 : イチゴ狩り(関東・甲信越):2010/12/21(火) 08:44:05.76
ID:J+J2bZYVO


    たまたま上手くいったやつが言いなりになりそうな奴等をそそのかしてるだけ


273 :
キャベツ(長崎県)
:2010/12/21(火)
08:45:27.21 ID:IaMNdS+b0


    平均で35くらいをピークに一般男性の実務能力も落ちていくのに

    いつまでも下っ端で現場仕事やってていいのかっつー疑問はあるよ

    マスゴミのコメンテーターの指摘が鈍すぎる

    ネットのアホの書き込みレベルでメシ食って欲しくねえよマジで


274 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 08:45:58.93
ID:kE07Jm/M0


    経験からだけど、起業に必要なことはカネやコネではないと思うわけ

    必要なことは社会ルールは守らないと生きられないけど、商売上の一般的な常識は考えなくていい

    例えば取引する人のご機嫌取るとか意味ないよ


275 : 味噌スープ(東京都):2010/12/21(火) 08:50:07.36
ID:9JYS9x68P


    そんな事はないわ

    就職しないで起業して成功してる奴は何人も知ってる



    ただ、就職活動に落ちて起業なら駄目かもね


276 :
雪月花(東京都)
:2010/12/21(火)
08:53:02.01 ID:lRL0rtdO0


    よほどの独自性が無い限り、実績も金も経験もない最初はパクリやグレーなことしてないとやっていけない

    昔はそれでも良かったが今のような高度情報化社会だとグレーなことがばれたら即世界中にネットで晒しあげられておしまいだよ

    特許や知的所有権やら著作権がらみでがんじがらめだしね


277 : 蓑(チベット自治区):2010/12/21(火) 08:55:05.04
ID:HPAcGmicP


    起業スレは自分が起業できない理由を探して納得するスレだぞ?


278 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 08:57:10.07
ID:Smb4nCKe0


    >>277

    底辺階層の皆さんにとっては、そうなのだろう


279 : しぶき氷(関西・北陸):2010/12/21(火) 08:58:32.58
ID:9ucsdRkyO


    スレタイ正論すぎワロタwwwww


280 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 09:02:49.79
ID:Smb4nCKe0


    「起業するヤツなんてバカなんだ」といいながら、誰かの起業した企業で雇われる階層の皆さん


281 :
アイスバーン(チベット自治区)
:2010/12/21(火)
09:03:15.56 ID:3bU0FQx60


    非営利で悪の秘密結社を立ち上げましたがスポンサーが得られません><


282 :
ボジョレー(東京都)
:2010/12/21(火)
09:04:31.88 ID:q3pCAxZN0


    就職口がないから起業は絶対無理。起業の方が100倍タフな精神力が必要


283 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 09:08:09.62
ID:Smb4nCKe0


    起業家に求められる資質と、サラリーマンに求められる資質は、

    別物だっていうこの単純な発想が、どうしても理解出来ない人が多い

    「歌手としてデビューするなんて、音楽大学を出ないとダメなんだぞ」と言うのにちょっと似てる


285 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 09:11:39.36
ID:kE07Jm/M0


    >>283

    オレ起業してるけど資質ねー

    工夫できるかじゃないかな


290 : 初夢(北海道):2010/12/21(火) 09:22:22.37
ID:HGJi7NwE0


    >>285

    工夫できるかどうか、行動を起こせるかどうかが資質なんだと思う


284 :
キャベツ(長崎県)
:2010/12/21(火)
09:10:19.83 ID:IaMNdS+b0


    また東日本か


286 :
アイスバーン(チベット自治区)
:2010/12/21(火)
09:15:54.89 ID:3bU0FQx60


    サムスンマンセー


287 : 味噌スープ(熊本県):2010/12/21(火) 09:18:32.72
ID:CmEPQhk60


    投資する気がないくせに起業しろなんていうなよおおお


288 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 09:20:57.74
ID:Smb4nCKe0


    無学歴階層が「大学なんて行っても何の意味もねえんだ」と言って無学な自分を慰める構図と、

    雇われ階層が「事業の経営なんて失敗するに決まってるんだ」と言って貧しい自分を慰める構図と、ほら、おなじ。


289 : 白菜(関西地方):2010/12/21(火) 09:22:03.51
ID:DqeNT3Ed0


    iPhoneやAndroidのアプリで儲ければ初期投資お小遣い程度だろ

    月100万ドル広告で儲けてる糞ゲーとかあるんだろ


291 : つらら(長屋):2010/12/21(火) 09:23:06.98
ID:5+EE8bin0


    成功した企業家は自分の努力によることにしたがるけど、

    結局のところ運に左右される部分が大きいよ


292 : 冷え性(関東):2010/12/21(火) 09:23:18.21
ID:VbywLBqhO


    就職先がなくて起業。ドラえもん第1話が予言書だったとはね。


294 :
アロエ(東京都)
:2010/12/21(火)
09:25:30.11 ID:nBDlFw270


    県内で起業しちくり

    何しろ受け皿が不足して困ってんのよ


301 : ビタミンC(東京都):2010/12/21(火) 09:34:05.14
ID:bwdkToKS0


    俺の妹がかわいいわけがないみたいなスレタイ


302 : アイスバーン(dion軍):2010/12/21(火) 09:36:42.03
ID:OSj5rtwi0


    クリプトンの社長なんか大学職員とかなんの生産性もないとこで

    働いたのに大成功したじゃん


303 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 09:38:46.51
ID:kE07Jm/M0


    まあ難しいことはわかんないけど、理念は大切だと思う

    人を騙さない、裏切らない

    これだけあれば商売として成り立つよ


304 : ロングブーツ(チベット自治区):2010/12/21(火) 09:39:10.61
ID:5/fsttXb0


    自身がまともな仕事を経験してない学者のたわごと


305 :
ユリカモメ(チベット自治区)
:2010/12/21(火)
09:39:30.92 ID:YA2uFRPM0


    大学生卒業の条件を「起業する」にすりゃいいんじゃねーの?

    成功すりゃそれで食っていきゃいいし

    失敗しても、9割が失敗するんだからそれが普通ってしときゃいい。

    就職するには一回起業しないと駄目とかね。


306 : マスク(長屋):2010/12/21(火) 09:40:09.59
ID:CVwTHG0w0


    >>288

    > 無学歴階層が「大学なんて行っても何の意味もねえんだ」と言って無学な自分を慰める構図と、

    > 雇われ階層が「事業の経営なんて失敗するに決まってるんだ」と言って貧しい自分を慰める構図と、ほら、おなじ。

    そりゃ逆だw



    起業を否定する人は少ない。

    だが、就職に失敗したから起業って発想が安直だと言ってる。



    大学からやりたい職種の企業に就職し、キャリアとコネを作った

    後に起業。 ← こうしろと言ってる。



    ばか野郎、とりあえず起業だよ起業。就職できねぇんだったら学歴

    なんか無駄。
    >>288で言う前者(の前向きなヤツ)



    こちらの方が大成功するヤツがまれに出るであろうことは認める。


307 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 09:41:36.31
ID:Smb4nCKe0


    サラリーマン経験なんてむしろ起業の足かせになる。

    お前らはおそらくマンガでしか起業というものを知らないから、サラリーマンの延長が起業家だと思うのだろう。


308 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 09:43:12.35
ID:Smb4nCKe0


    お前らみたいな無学歴階層、底辺階層こそ、自前で稼ぐ能力を高めればいいと思うのだが、

    お前らが追い求めるのは、目先の小銭ばかり。それでは一生低空飛行のままで当然。


311 :
アロエ(東京都)
:2010/12/21(火)
09:48:05.12 ID:nBDlFw270


    起業?出世?

    とんでもない

    責任を負いたくないし、そこそこ食っていける金さえ貰えれば良いです



    みんな疲れ切って、諦めきっている


312 : 小春日和(宮崎県):2010/12/21(火) 09:48:42.06
ID:jxArjY2D0


    そもそも若手って30代だろ?



313 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 09:48:47.46
ID:Smb4nCKe0


    「サラリーマン経験が生きるのだ!」←ならばサラリーマン経験者を雇えば済む。

    お前らは起業家と、そこで働く労働者との違いが分からないのだろう。


318 : スケート(関東):2010/12/21(火) 09:52:25.73
ID:zSU40lvuO


    移動クンニ屋でも開業しようかな


319 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 09:53:15.17
ID:kE07Jm/M0


    経営者の仕事は儲かる仕組みを作ることと思う

    儲かるというのは信用ないと相手されない

    信用は人を騙さない理念を商売の柱にして仕組みを考えることじゃないかな

    かと言って信用第一ですからとか言うのはそれ自体が信用されないかも

    普通にある人は言う必要ない

    ことさら言う人はそれが不足していると見たほうがいい


320 : 冬眠中(dion軍):2010/12/21(火) 09:53:18.00
ID:WfkahTz20


    箇条書きにしてくれ


323 :
アロエ(東京都)
:2010/12/21(火)
09:54:34.13 ID:nBDlFw270


    >>320

    ・努力

    ・友情

    ・勝利


321 : トレンカ(東海):2010/12/21(火) 09:53:32.66
ID:f12bLwzSO


    冷めた目で夢を持たず、ダラダラ進学し、大学は適当なFランを中退

    そのときは運良くリーマン直前で、縁故で零細製造業に潜り込んだんだ

    機械いじりや工作は得意で仕事も順調に覚えた



    が、この不景気でじり貧だし、職人技と言ってる間に新興国がドンドン攻めてきてる

    そろそろ勇気を出してダラダラしたことなかれ人生から脱出するべきか…


322 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 09:53:40.13
ID:Smb4nCKe0


    お前らは、負け惜しみや、言い訳、言い逃れの能力ばかり磨いている。


324 : つらら(長屋):2010/12/21(火) 09:54:58.24
ID:hzDcgkEy0


    日本人は何も考えなくていい奴隷的労働が実に合ってる

    変な気を起こして起業したところで失敗するだけ



    特に今の就職からあぶれたカスみたいなゆとりには絶対無理

    創造力から危機回避能力まで全て上の世代を下回ってる


325 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 09:55:12.20
ID:Smb4nCKe0


    子供に哲学を語る事すら出来ないようでは、事業をこしらえようなんて夢のまた夢だろう。


326 :
シャンパン(愛知県)
:2010/12/21(火)
09:55:18.38 ID:Y8Dh69W00


    起業して簡単に成功するんだったら団塊やバブル世代がもっと起業してるよね


327 : ほっけ(東京都):2010/12/21(火) 09:56:17.46
ID:7HOUXRyS0


    サラリーマン経験がどうのこうのって言う話って

    結局は独立して零細企業のパイの奪い合いに参加しろって程度の話

    そんなことよりもググルみたいな技術で起業するべきだろ


328 : しもやけ(関東・甲信越):2010/12/21(火) 09:56:39.58
ID:TRSC9+LAO


    まぁ手始めに個人事業者ならアリだよね

    いきなり会社設立は敷居が高いし


329 : バスクリン(埼玉県):2010/12/21(火) 09:56:57.80
ID:EgpAwsum0


    儲かるなら老人たちが企業しないわけがないだろ


330 : 味噌スープ(dion軍):2010/12/21(火) 10:01:27.88
ID:wzHblAtqP


    このスレ読むとジャップが落ちぶれるのも当然だわなって心底思う

    ほんと足の引っ張り合い大好きだよねおまえらジャップは


332 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:02:07.41
ID:Smb4nCKe0


    「サラリーマンとしてノウハウを学べば独立出来るはずだ」という皆さんの主張が正しいならば、

    全てがマニュアル化されたマクドナルドで働いた人はハンバーガーチェーン店を起業して大成功出来る事になる。


333 : スケート(関東・甲信越):2010/12/21(火) 10:02:36.85
ID:i1IjZpsiO


    石原は弁当屋に規制かけて起業意欲を潰した。

    夢を与えて叩き潰すってのが富裕層の娯楽だというのが良く解ったよ。


339 : 注連飾り(チベット自治区):2010/12/21(火) 10:05:24.73
ID:8CIFJzLQ0


    >>333

    あれは規制をかけたんじゃなくてもともと脱法してやってたのを取り締まっただけ


334 :
蓑(大阪府)
:2010/12/21(火)
10:02:52.55 ID:mFAlXD24P


    人脈と売りさえあれば社会人経験無くても成功するけど

    大半の人は社会人経験の中でこれらを身につけるので

    まぁだいたい合ってる。例外もある。



    個人的に一番見る例が



    中小営業兼技術職(なんでも屋)→独立して元の会社から外注受ける→販路を広げる→法人成→独善的すぎてあぼーん

    無職orフリーター→一念発起→ネット通販とかでそこそこ儲ける→金に無頓着なのが災いしてあぼーん



    のパターン。


337 : 暖炉(広島県):2010/12/21(火) 10:03:52.47
ID:CIDeeuM40


    でもグーグルとかフェースブックとかって大学から生まれてるよね


338 : ボルシチ(東京都):2010/12/21(火) 10:05:06.11
ID:J2I5BAIA0


    会社を潰したら人間失格 VS 倒産を恐れるな、捲土重来、次があるさ、勝てば官軍

    無借金経営こそが美徳 VS 金は天下の回り物、賢く借りて賢く返せ


340 : 味噌スープ(dion軍):2010/12/21(火) 10:05:37.95
ID:wzHblAtqP


    >>337

    でも出る杭は叩く、足は引っ張り合うの去勢民族ジャップじゃ無理でしょう


341 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 10:07:11.03
ID:kE07Jm/M0


    中国って世界の人口の1/5だろ

    もし日本人が同じ数だったらどーなる


342 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:07:56.77
ID:Smb4nCKe0


    「サラリーマンとして人脈を…」などと言っている人が居るけども、

    その人は「○○株式会社の担当者であるお前」と関係を持っただけであって、お前という人物に興味を持ったわけではない。


343 :
伊勢エビ(大阪府)
:2010/12/21(火)
10:08:00.09 ID:f9uNbEdM0


    ホリエモン以降ベンチャー激減したらしいな

    若者が調子乗ると牢屋入れられるからなw


346 : 焼きうに(新潟・東北):2010/12/21(火) 10:11:46.14
ID:eVfpPCKjO


    学生時代から起業するぐらい意欲と実力がある奴は成功する

    職がないからと起業する奴はほとんど成功しない


347 : 聖歌隊(東京都):2010/12/21(火) 10:12:44.41
ID:LJCzuR/q0


    企業してわかる1万円稼ぐことの難しさ


352 :
ボルシチ(東京都)
:2010/12/21(火)
10:16:13.63 ID:J2I5BAIA0


    >>347

    失業してわかる1万円の価値


349 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:15:07.16
ID:Smb4nCKe0


    お前らの言う「人脈」とは、金づるの事。

    他者に何かを与えず、一方的に相手から利益を得ようと考える人と関わりを持ちたいとするお前らと、

    どうして付き合いたいと思うだろうか。ましてや、以前の会社との関係を切ってまで。まさにマンガ。


350 : 冷え性(関東):2010/12/21(火) 10:15:44.82
ID:VbywLBqhO


    定年後無趣味なオッサンは無職経験が少ないから暇のつぶしかたを知らないのか


351 : 味噌スープ(長屋):2010/12/21(火) 10:15:51.54
ID:Pnh7uDZfP


    成功者を賞賛する国と銭ゲバ野郎と蔑む国の違いだろw


353 : ストール(dion軍):2010/12/21(火) 10:17:04.87
ID:R4t/Wpwb0


    就職難で?仕事に就けない?

    ニートになればいいじゃない


354 : ハマチ(東京都):2010/12/21(火) 10:17:06.22
ID:MZ8o+8a/0


    警報装置だっけ? なんか消火用の奴売ってた人、元気かな?


357 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:20:33.38
ID:Smb4nCKe0


    「俺は人柄が魅力的なので、サラリーマンを辞めたら、サラリーマン時代の取引先が、俺と取引してくれるはずだ。」

    …この発想では、起業どころか雇われる事すら難しいだろう。


358 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:21:13.15
ID:Smb4nCKe0


    失敗したら人生が終わりだ、と考える、頭のビット数が少ない国民の自己責任。


359 :
ホットココア(大阪府)
:2010/12/21(火)
10:21:39.38 ID:lG5P3C3o0


    銀行から金が借りれなくて詰み。


360 :
ホットカーペット(東京都)
:2010/12/21(火)
10:23:58.81 ID:m97mACyZ0


    >>359

    1千万貯めったら独立するぜ→1千万貯まったが使うのが惜しいぜ→よっしゃ2千万貯めるぜ


361 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:24:34.25
ID:Smb4nCKe0


    お前らには小作人の生活がお似合い。


362 : 味噌スープ(dion軍):2010/12/21(火) 10:26:21.46
ID:wzHblAtqP


    おまえらジャップは延々と自己否定を繰り返してどんどん矮小になっていくといいよ


363 : ハマチ(東京都):2010/12/21(火) 10:26:41.41
ID:MZ8o+8a/0


    昔、立ち食いそば屋経営すること憧れたわ・・・・・・・あれほとんどパートのおばちゃんたちだけで回るし。


365 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:29:16.24
ID:Smb4nCKe0


    「職人としての能力を高めれば、起業家として成功するのだ」という、皆さんの発想が、まるで意味不明だ。

    製パン会社の経営者が、朝から晩までパン焼きして過ごしてるとでも思っているのだろうか


366 : 味噌スープ(長屋):2010/12/21(火) 10:29:42.33
ID:Pnh7uDZfP


    立ち食い蕎麦屋は立地が全てだからな

    コネないといい場所とれないべ


367 :
レギンス(長崎県)
:2010/12/21(火)
10:30:31.24 ID:CiwZ844J0


    ま、行き詰ってる要因作ってる老害どもの現実逃避がまじってるからな


368 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:30:51.81
ID:Smb4nCKe0


    全然、本を読まないのだろうね。だからマンガ的な発想に終始するのだろう。

    「起業したら、上場して超大金持ちになるか、樹海で自殺するかの二者択一だ」っていう発想は、まさにマンガ。


372 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:33:41.08
ID:Smb4nCKe0


    美容師としての能力と、起業家としての能力がイコールなら、

    カリスマ美容師は、同時にカリスマ経営者だろう。


373 :
赤ワイン(チベット自治区)
:2010/12/21(火)
10:34:28.83 ID:HgZk/2qA0


    転売厨もアフィも起業だしな、別にいいんじゃね?


374 : カーリング(東京都):2010/12/21(火) 10:34:29.14
ID:hv/flOSy0


    日本の街のパン屋って自分のところで全部やってるところってどれくらいあるのかねえw



    今は大手が冷凍であれこれ用意してるのでそれを仕入れて

    店で解凍->発酵->焼きしてるだけのところ多いんじゃないかな?


375 :
シャンパン(チベット自治区)
:2010/12/21(火)
10:34:54.31 ID:G5C5QSpD0


    実業家という言葉が廃れたなぁ


376 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:36:42.12
ID:Smb4nCKe0


    日本で最大の外食チェーン店であるマクドナルドに、職人技があるだろうか、という事。

    皆さんは自分の頭の弱さを認める事が、そもそも出来ないのだね。


377 : 味噌スープ(長屋):2010/12/21(火) 10:37:54.83
ID:Pnh7uDZfP


    実業家なんて金持ちのボンボンの肩書きだろ


379 : ミュージックベル(大阪府):2010/12/21(火) 10:38:25.70
ID:ll+sFZm/0


    投資家


380 : 冷え性(関東):2010/12/21(火) 10:39:03.66
ID:VbywLBqhO


    サクセスアウトローになるためにはどうすればいいの?


381 :
くず湯(鳥取県)
:2010/12/21(火)
10:39:19.10 ID:JC6/mcdh0


    ノーブルタイの女子高生も親に手伝ってもらってたな。


383 :
初夢(東京都)
:2010/12/21(火)
10:40:30.99 ID:lP97er0i0


    起業家って会社起こしたら、はい次の会社作るべって人でしょ


385 :
スケート(関東)
:2010/12/21(火)
10:40:48.99 ID:KU2vn6ZLO


    まぁ起業しろって言われて起業する奴なんて望み無いよ

    そういう奴は最初から考えてるよ


388 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:42:08.88
ID:Smb4nCKe0


    お前らはその「無知+知ったかぶり」の性格を改善しないかぎり、起業どころか雇われとして働く事すら夢のまた夢だと思う。


389 : 味噌スープ(愛知県):2010/12/21(火) 10:43:03.67
ID:JgVz2y6rP


    正直(東日本)より、いまだに(東日本)にマジレスしてる池沼の方がウザい。


391 :
味噌スープ(大阪府)
:2010/12/21(火)
10:44:07.16 ID:jOMgZJ5qP


    ホントに起業してる人、いま何年目で年商どのくらいあんの?

    営業利益を聞きたいけど、いまどきの起業組だと利益残さないようにしてる気がするしな…



    こっちは今3年目。難しいもんだねぇ。


393 :
キムチ鍋(埼玉県)
:2010/12/21(火)
10:44:53.69 ID:Mr8qWceA0


    一口に起業といっても、少なくとも、



    ?起業自体が目的で、「起業したいんだけど何かネタない」とかいってるタイプ。

    ?会社から独立して開業するタイプ。仕事内容は会社にいたときと同じ。会社の顧客をそのままもって行くこともある。

    ?「こうゆう製品があると社会に有益」とのアイデアを得て、

    知的好奇心と創作意欲によって長年それを研究しノウハウを積み重ね、

    その結果世にない製品、あるいは既存の製品よりも多くの点で優れた製品を作り上げ、

    それを販売するために起業するタイプ。



    がある。

    社会人経験とかコネとかが必要なのは?で、

    ?なら基本的に商品そのものの中身で勝負するので、社会経験がなくても差し支えない。


395 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:45:33.48
ID:Smb4nCKe0


    お前らは新たな知識を目の当たりにすると、逆上逆ギレしてしまい、受け入れる事が出来ない。

    だから、いつまで経っても、馬齢を重ねるだけで、底辺を這いつくばう生活から抜け出す事が出来ない。


399 : 蓑(広西チワン族自治区):2010/12/21(火) 10:46:58.63
ID:Nq8D/cLuO


    起業に失敗したらサラリーマンに戻れるようにしろ


400 : 味噌スープ(catv?):2010/12/21(火) 10:47:05.23
ID:/dwX0bgDP


    そんなに言うならお前がたくさん企業して若者雇ってやれば?

    金も信用も経験もなくても学生の数ぐらいはできる事なんだろ?


403 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:48:15.46
ID:Smb4nCKe0


    レイクロックは50代か60代で起業している。

    お前らなら、「若くないから無理に決まっているんだ」とあきらめている年齢。


404 : 除雪装置(dion軍):2010/12/21(火) 10:48:52.84
ID:wFnLPcUq0


    中小企業は人手不足。


406 : 露天風呂(catv?):2010/12/21(火) 10:49:12.61
ID:FTUa5RxY0


    起業して上手くいくヤツは会社員としてもソコソコ上手くいくから


407 : 味噌スープ(長屋):2010/12/21(火) 10:49:23.72
ID:Pnh7uDZfP


    まぁどっちにしろ一回くらいは就職するべきだよ

    大きな組織や社会がどういうものか見ておくのは決して無駄にはならない


408 :
味噌スープ(東京都)
:2010/12/21(火)
10:49:43.16 ID:Ofh4dCFQP


    俺はリーマンなんて馬鹿らしくて最初から眼中なし。大学時代に起業を決意

    20歳から経済、経営、金融を勉強しまくった

    なぜか金融に凄い興味がわきデイトレーダーに転身

    元手50万が数年で億達成

    現在は日/2~3時間株しながら悠々自適に暮らしている

    真剣なやる気と努力をすれば大体は上手くいくもんなんだよ


410 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:49:58.38
ID:Smb4nCKe0


    お前らはマンガ的発想しか出来ないから、

    「職人技を磨けば、いつかきっと、お天道様が見ていてくださって、商売が成功するはずだ…」

    と考えている。この知的水準では、韓国台湾マレーシアに負けるのも当たり前。


413 : 露天風呂(東京都):2010/12/21(火) 10:51:12.79
ID:8Pms+zuL0


    経験なんて起業してから積めばいいんだよ

    やってるうちに分かるもんだ

    逆にやらなくちゃ何時まで経っても分からないよ

    最近の若者ってほんと意気地がないんだよな


415 : 露天風呂(catv?):2010/12/21(火) 10:51:46.36
ID:FTUa5RxY0


    社会に出て、色んな仕組みを知って、こんなので儲かるなんて世の中チョロいなぁっと思ったら起業すればいい


418 : コーンスープ(東京都):2010/12/21(火) 10:52:09.99
ID:LefpH2ol0


    例えば俺がグリーやモバゲーみたいなサイトを開発した場合

    どうやって宣伝すれば良いの?やっぱ金かけて宣伝しなきゃ意味ないの?


425 :
みのむし(catv?)
:2010/12/21(火)
10:59:08.26 ID:xwLQLIiB0


    俺、もう起業してるんだが、新しいアイデアがあるんだよね

    だれかやっていいよ




426 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 10:59:21.57
ID:Smb4nCKe0


    お前らが、「日本の職人技スゲー!」とホルホルして、その職人に高い金を払っているとき、

    台湾人は、その職人技をマニュアル化して、高校生アルバイトにやらせる。


448 : クリームシチュー(東京都):2010/12/21(火) 11:21:43.72
ID:BHvCEX9q0


    東日本はスルーと同意、褒め殺しにめっぽう弱い


449 :
鍋焼きうどん(チベット自治区)
:2010/12/21(火)
11:22:00.39 ID:khKDgdDJ0


    ○○さんは二十代の若さで海外進出して大成功!

    名前をググったら親が同業で出資とかwwwwww


450 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 11:23:06.34
ID:Smb4nCKe0


    簿記3級程度の知識がある人が、2割くらいだろう。

    ポーター程度の経営学を学んだ人が、5%くらいだろう。

    海図も持たずに大海原にチャレンジしても、難破するのは当たり前。


451 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 11:24:50.47
ID:Smb4nCKe0


    「自分には天才的なひらめきが宿っているので、勉強なんてする必要が無いのだ」

    という、そのお前らの中2病的な思想が、お前らを底辺たらしめている。


452 : 蓑(愛知県):2010/12/21(火) 11:25:42.78
ID:fMWdbkg6P


    お前らの言う起業は規模がデカすぎ

    たい焼きや始めても立派な起業だろうが


459 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 11:30:43.78
ID:Smb4nCKe0


    お前らは、損益計算書や貸借対照表が、単なる「役所にだす書類」だと考えているのだろう。


460 :
かるた(関西地方)
:2010/12/21(火)
11:30:46.62 ID:V7ze4MNy0


    3級、1週間で取れたけど、あんまり起業には意味無いと思うよ。

    そりゃ、無いよりマシだろうけど。


462 :
かるた(関西地方)
:2010/12/21(火)
11:33:39.03 ID:V7ze4MNy0


    ああ、確定申告には多少使うわ。>3級


463 : 味噌スープ(チベット自治区):2010/12/21(火) 11:34:32.34
ID:gNvUJAm4P


    1年くらい前からうちの会社に売り込みの営業に来てた

    ベンチャー会社の奴が居たよ。大学生12人で集まって

    起業したんだってさ。



    敬語や話すときの態度が明らかにバイト感覚っていうか

    学生の手習いレベルで、俺は聞いててイライラしてたが

    上司はあんまり気にしてなかった。





    しかし先月末に会社が潰れて喧嘩別れしたそうだ。

    いまごろ借金返済で走り回ってるんだろうか。


465 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 11:37:18.52
ID:Smb4nCKe0


    皆さんは、ようするに、ダメな自分を誤魔化したいんだよね。

    「俺は日本社会の犠牲者だ。俺は本当なら凄いのだけど、社会システムのせいで、俺の本当の力を発揮出来ないだけだ」

    という構図にしたい、という事。

    だから、経営について勉強したらいいかがですか?会計について学んだらいかがですか?などと正論を言われると、逆上してしまう。


468 :
白くま(東京都)
:2010/12/21(火)
11:40:37.08 ID:gNUo+Kro0


    夢とやる気のある若者に年寄りが出資するという構図が崩れてもう


470 :
一富士(長崎県)
:2010/12/21(火)
11:42:08.40 ID:sD3zivsK0


    最初GoogleとかにPPC打った時は

    こんな少額でラクに集客できていいものかと思ったものだった


474 : 味噌スープ(長屋):2010/12/21(火) 11:45:11.93
ID:Pnh7uDZfP


    後追いで同じものなんかつくったら唸るほどの金がないとやってけない

    今までない新しいものを作ればある程度の宣伝であとは口コミで広がる


475 : 焚き火(東日本):2010/12/21(火) 11:45:49.57
ID:Smb4nCKe0


    頑張っている人に難癖をつけ、やっかみ、あげつらい、批判、罵倒する最右翼であるν速民が、

    「日本社会は俺らの足をひっぱるからな…」と被害者ぶる、これまさにお前が言うな状態。


476 :
風呂吹き大根(埼玉県)
:2010/12/21(火)
11:48:38.59 ID:/qCuJqYe0


    おまいらうちに来れば金出してアイデア見直して人用意して最後まで面倒見てやるのにな



    その代わり利益は取られ続けるけど。


484 :
雪吊り(東京都)
:2010/12/21(火)
11:58:08.32 ID:kNabFkHO0


    実際に起業している連中がいる板ってないの。


486 : 蓑(チベット自治区):2010/12/21(火) 12:00:51.75
ID:HPAcGmicP



488 :
味噌スープ(大阪府)
:2010/12/21(火)
12:02:28.12 ID:jOMgZJ5qP


    例え既存のビジネスに乗っかる形や後追いでも

    コネさえあれば結構お金になるとは思うけどな…

    人的なリソースを消費するだけでよいIT系は特に。



    起業の近道って企画力や営業力よりもコミュ力とコネだよね。


489 : お年玉(宮城県):2010/12/21(火) 12:04:30.40
ID:o5fxYgBS0


    学生の時にもアントレプレナーサークルとやらで特に起業して

    成功したわけでもないのに偉そうに講演とかしてる奴がいたけど

    このスレで分かった様にいってる奴も鈴木と一緒だな


490 : 味噌スープ(長屋):2010/12/21(火) 12:05:11.92
ID:Pnh7uDZfP


    まぁヤフオクは元々日本最大のポータル持ってたからなんとも言えないけど

    どこでも初めは細々だと思うよ


491 : 冬眠中(dion軍):2010/12/21(火) 12:06:02.44
ID:WfkahTz20


    新人さんもいらっしゃるようですし、東日本さんはもうそろそろまとめが必要だと思います


492 : ハマチ(東京都):2010/12/21(火) 12:07:54.08
ID:MZ8o+8a/0



493 : ダウンジャケット(中国地方):2010/12/21(火) 12:10:40.51
ID:XBVApuT+0


    企業戦士達がますますメタボに悩まされるな


494 : 味噌スープ(長屋):2010/12/21(火) 12:16:44.96
ID:Pnh7uDZfP


    成功した人間の話ってのも怪しいもんだけどな

    その事業自体が成功してたって結局それがなんで成功したのか正しく認識してるとは限らないし


495 : 湯たんぽ(関西地方):2010/12/21(火) 12:17:52.44
ID:nXcyJhQT0


    まあ社長の自殺率は高いわな


496 : 火鉢(catv?):2010/12/21(火) 12:19:09.33
ID:c6Z/9PPP0


    敬語がめんどくさいな。

    もしかしたら全部英語で言ったほうが楽じゃね?


497 : 除雪装置(長野県):2010/12/21(火) 12:20:35.96
ID:lPZB06tA0


    起業って言うと難しいけど個人事業主くらいだったら楽になれるよ

    続くかどうかは分からんけど


498 : 蓑(愛知県):2010/12/21(火) 12:23:44.01
ID:fMWdbkg6P


    起業スレは必ず失敗するからヤメとけ それしか言えない臆病者の集まり


499 :
味噌スープ(catv?)
:2010/12/21(火)
12:24:06.37 ID:fgWOdQvzP


    成功とかじゃなくて節税で少しでも所得が上がるのならやってみる意義や価値はあるけどな


500 :
焼きりんご(dion軍)
:2010/12/21(火)
12:26:21.93 ID:MXLsB5110


    リンゴと軽トラさえあれば


501 : 蓑(静岡県):2010/12/21(火) 12:26:59.33
ID:DvO2YH7gP


    なんで「中年が起業しろ」じゃなくて

    「若者が起業しろ」って風潮で

    しかもそれが正論みたいに持て囃されるのかね



    数カ月前まで学生だった奴と何十年もその業界で働いてきた中年

    どっちのほうが成功確率高いかアホでも分かると思うのに


510 : 蓑(愛知県):2010/12/21(火) 12:33:14.99
ID:fMWdbkg6P


    >>501

    起業しようと思ったら体力もいる

    爺になってからでは遅いのよ


502 : はねつき(島根県):2010/12/21(火) 12:27:14.19
ID:13dVa9O00


    海外では。っていう人いるけど

    その分、失敗してる人も多いわけで成功した例だけを上げてもなあ

    まあ、チャレンジすること自体が大切なのかもしれないが


503 :
ワカサギ釣り(東京都)
:2010/12/21(火)
12:28:01.16 ID:fMY8oF/X0


    そこそこの成功で良いなんて思ってたら起業しないだろ

    というかどん欲さがないと続かないと思うんだよね


504 : トレンカ(東京都):2010/12/21(火) 12:28:59.02
ID:KZrB6Jur0


    担保に土地がないと金すら貸せない銀行ばっかな国で

    ベンチャーが育つ訳も無く


506 :
金目鯛(dion軍)
:2010/12/21(火)
12:29:52.42 ID:euapHcIz0


    社会経験積もうが駄目な奴は駄目


507 : ボルシチ(静岡県):2010/12/21(火) 12:29:57.26
ID:ho/2aZJL0


    >>1

    アメリカは社会経験がたいして無い若造が作った

    ベンチャー企業にがんがん民間投資があつまるのは何故?

    そしてそこから世界レベルの企業が生まれちゃったりするのは何故

    アメリカと日本じゃ社会経験の重みが違うの?


517 :
寒ブリ(大阪府)
:2010/12/21(火)
12:42:42.81 ID:OFylYITp0


    >>507

    民間だけじゃねーぞ、国もかなり投資する。



    企業に必要な半年近くのトレーニングと、援助金(返済不要)もらうプログラムがある。

    国策なんだよ、アメリカの場合。もちろん、この過程を得た奴もガンガン失敗して単に直接的な採算だけ見ると大赤字。

    日本じゃひっくりかえってもコンセンサス得られないだろ


508 :
白くま(東京都)
:2010/12/21(火)
12:31:41.92 ID:gNUo+Kro0


    別にベンチャー企業を起業しなきゃいけないってわけじゃないんだよな


511 : 味噌スープ(関西地方):2010/12/21(火) 12:34:09.98
ID:wjBEZLzIP


    新しい分野での二匹目のドジョウを狙えばいい

    今となってはbook scanみたいなサービスを行う会社が増えたし


513 : 寒椿(福岡県):2010/12/21(火) 12:34:52.65
ID:VY07MB830


    起業している>>319だけど会社に来て開いた

    起業で大切なのは資金じゃないと思う 資金は必要に応じてその時考えればいい

    何したいかが大切で、したいことが人の役に立つかだよ

    それと、コネとか言う人いるけど人を利用する前に人に利用される人になったほうがいいんじゃないか


515 : キムチ鍋(静岡県):2010/12/21(火) 12:37:53.87
ID:af/V2zAg0


    ベンチャー企業を設立するなら別に若者じゃなくてもいいけど

    日本経済を支配してる大企業って設立50年以上の企業ばかりで

    新規の大企業って少ないよね、ソフトバンクはかなり頑張ってるけど

    アメリカのアップル、マイクロソフト、グーグルみたいな新興企業が

    一気に超巨大企業になるってことがもうなくなってる日本



    とにかくベンチャービジネスにがんがん金が

    集まるシステムのアメリカは強いよ

    企業の新陳代謝が半端ない



    この前、筑波大が世界に先駆けて、従来種の10倍の効率を持つ

    石油藻を発見して研究してるのに全く資金があつまらなくて

    小屋みたいなとこで細々と研究してるありさま



    一方で石油藻の研究面では日本先んじられたアメリカだけど

    ビジネス面、資金面では日本のはるか先を行って

    数々のプラントが民間資金で建設されててマジで羨ましい、

    つか日本マジで大丈夫か?


516 : 寒椿(福岡県):2010/12/21(火) 12:39:57.27
ID:VY07MB830


    >>515

    社会インフラは大事だね

    そもそも銀行の仕組みがあまりにも時代遅れ


518 : 寒椿(福岡県):2010/12/21(火) 12:45:04.77
ID:VY07MB830


    地方の銀行はこれから大変じゃないかな

    担保不動産は価格がつかないし、政府の甘い支援融資で実態は益々資金悪化している

    お金ないとこに甘い資金3000万とか貸してどうするんだ。返せない

    結局それで破綻しているとこ多すぎないか


519 : お歳暮(チベット自治区):2010/12/21(火) 12:50:24.88
ID:CHKN9bZv0


    投資家がいないし

    マザーズは仕手や暴力団や詐欺師しかいないし

    成功すれば牢屋行き


521 : キムチ鍋(静岡県):2010/12/21(火) 13:06:24.59
ID:af/V2zAg0


    マイクロソフトのビルゲイツ 20歳で起業



    アップルのスティーブジョブズ 21歳で起業



    Dellのマイケル・ソール・デル 19歳で起業



    ゲートウェイのテッド・ウェイト 22歳で起業



    グーグルのラリー・ペイジとセルゲイ・ブリン 25歳で起業



    ヤフーのジェリーヤン 27歳で起業



    アメリカンドリーム半端ねえ


522 :
足袋(チベット自治区)
:2010/12/21(火)
13:07:53.18 ID:kyE9q3i30


    まず起きろ


524 : 千枚漬け(USA):2010/12/21(火) 13:52:01.76
ID:Zjkt9aF+0




    起業なんてすると大変ですよ

    開発や営業に金の工面に経理まで

    休む間もなく働き続けなきゃなりません

    ワーカホリックだったら良いでしょうが

    楽にのんびり暮らしたいと思っているのなら

    止めたほうが無難です


526 :
蓑(不明なsoftbank)
:2010/12/21(火)
13:58:29.70 ID:cxHsRXrjP


    開発と経理は社会経験なくてもいいだろうが

    営業だろ問題は

    学生がコネもなく飛び込みで行けるのか?


528 :
味噌スープ(catv?)
:2010/12/21(火)
14:12:02.98 ID:fgWOdQvzP


    本人の度胸次第だな

    赤の他人に平気で話しかけて5分ぐらい会話が続けばいけるんじゃ


533 : 天皇誕生日(愛知県):2010/12/21(火) 15:05:36.92
ID:BGR8X2iL0


    起業した中卒の連れに

    ダイナースのBCを自慢された

    会社員の俺じゃ一生持てない


534 :
木枯らし(千葉県)
:2010/12/21(火)
15:13:12.28 ID:H45J7HPV0


    起業してみてもいいから連帯保証制度なくせよ 銀行に甘すぎる


535 :
雪吊り(東京都)
:2010/12/21(火)
16:15:25.75 ID:kNabFkHO0


    中卒にも頭いいから中卒なのと頭悪いから中卒ってのがあるんだと思う。


539 :
掘りごたつ(京都府)
:2010/12/21(火)
17:11:33.66 ID:xbeDmlZb0


    社会人経験を積んでなくて成功したやつなんて腐るほどいるだろ

    要は、おれでさえできてないのにお前にできるわけないって言いたいだけ

    第一成功者が言うなら分かるけど、非成功者が言うと

    ただ単に自分と同じ苦労を味わせたいだけなんじゃないの


540 : 風邪ぐすり(長屋):2010/12/21(火) 17:19:33.95
ID:SKUgkn2c0


    >>539

    > 社会人経験を積んでなくて成功したやつなんて腐るほどいるだろ

    上で誰ぞが書いてたけど、既存の職種に手をつけるなら、その関連

    企業に勤めた方が有利、と言うか、そうでなければ無理。



    まったく新しいアイデアなら不要。自分がルール。



    ってコトでない?


542 : 味噌スープ(長屋):2010/12/21(火) 18:26:08.44
ID:Pnh7uDZfP


    銀行に行くような人間は公務員指向だからな

    この前ぶっ潰れた東京のは理念だけはよかったが結局変なとこからたかられて終わったな


543 : 数の子(北海道):2010/12/21(火) 18:49:09.81
ID:U4BhVwf40


    この国は、新しい仕事をする人を優遇しないから。

    既存の仕事だけしていたら、働ける場が減ってしまう。

    もっと、仕事を生み出す人を優遇しろよ。


544 : 樹氷(長屋):2010/12/21(火) 18:59:40.90
ID:VMKYflA40


    >>543

    > もっと、仕事を生み出す人を優遇しろよ。

    そう言う人は優遇しなくても起業して成功しちゃうんでないかい?


545 : ニット帽(チベット自治区):2010/12/21(火) 19:37:34.39
ID:nl99kGsx0


    >>544

    そういう極論ばっかり言ってるから仕事が増えないんだよ

    全員が全員そんな何でもこなせる超人なワケねーだろ


546 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 19:51:49.50
ID:kE07Jm/M0


    さてと企業しているオレに質問ある?


547 : 乾布摩擦(関西地方):2010/12/21(火) 20:50:12.83
ID:LaNd7tOT0


    >>546

    経理めんどくさくない?


548 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 20:54:58.83
ID:kE07Jm/M0


    >>547

    経理が面倒とは感じたことない


551 : 乾布摩擦(関西地方):2010/12/21(火) 21:06:22.52
ID:LaNd7tOT0


    >>548

    全部一人でやってるの?儲かってる?


552 :
牛肉コロッケ(北海道)
:2010/12/21(火)
21:10:41.32 ID:/XV/6FNc0


    最近脱サラ餃子でオープニングスタッフバイトした

    3ヶ月で潰れた

    未就学児もいる48のおっさん

    倒産決まってからもうどんな顔して仕事していいか分からなかった


556 :
味噌スープ(東京都)
:2010/12/21(火)
21:25:41.24 ID:X++Tua2NP


    正体不明のベンチャーに投資するのはヤクザしかいなかったから

    日本のIT企業はヤクザのフロント企業だらけ




557 : 乾布摩擦(福岡県):2010/12/21(火) 21:28:38.01
ID:d1Nw6RXu0


    金と人を使って低価格競争しかできない大企業が多い日本

    隙間だらけなんだから起業して成功できない奴は無能

    社会人経験が必要なんか言ってる奴には一生無理


559 : 黒タイツ(東京都):2010/12/21(火) 21:31:32.45
ID:yTUdOD7Q0


    批評と分析はもう十分ですよ

    結局「だからオレはやらない」って言いたいんでしょ


560 :
味噌スープ(埼玉県)
:2010/12/21(火)
21:45:34.44 ID:yJz6qzD/0


    勤めてた頃の技術利用して独立企業。24歳の時。今28歳で年商1400万。一人だからこんなもんだろうな。

    社会人経験とかなんとかあるけど、結局は信用力に尽きる。普段の生活で汚い事するような奴は無理だとおもう。


561 :
味噌スープ(埼玉県)
:2010/12/21(火)
21:50:37.38 ID:yJz6qzD/0


    逆に言えばコネもカネも経験も技術もない人が起業して成功したら相当才能あると思う。


562 : ゆず湯(愛媛県):2010/12/21(火) 21:51:31.03
ID:hv/hABg90


    オッサンらを相手に呑んでるような奴が企業するんだろ


570 : 干柿(東日本):2010/12/21(火) 23:22:10.19
ID:Bd32apj20


    極論厨大杉ワロタ


573 :
木枯らし(香川県)
:2010/12/21(火)
23:26:51.86 ID:58cntDpf0


    大学入った時点で企業を意識して人脈作りやらノウハウ集めやらやって起業ってんなら分かるけど

    思い立ってパッっとやるなんて到底無理だわ


574 : ホールケーキ(東京都):2010/12/21(火) 23:30:23.58
ID:RH2oiDR50


    経営のリスク高杉だよなー

    何をするにも個人保証求められるから

    一度失敗したら破産するしかない


577 : 干柿(東日本):2010/12/21(火) 23:32:02.86
ID:Bd32apj20


    >>574

    破産って何の為にあるか知ってる?


578 :
味噌スープ(東京都)
:2010/12/21(火)
23:39:09.32 ID:X++Tua2NP


    >>577

    事業の借金だと消えない場合もあるんだぜ

    個人が破産するより難しいらしい


576 : イルミネーション(dion軍):2010/12/21(火) 23:31:45.04
ID:GtKK+SxF0


    まぁ基本的に親の支援がないと難しいね

    まだ何者とも分からんガキに金出すのは親くらいだし

    逆にそうでないのがわらわら寄ってきたら詐欺を疑った方がいい

    学生時代、親に金や取引先から弁護士、会計士まで

    すべて用意してもらったうえで、起業て友人は数人いたが

    そういうバックアップなしでやる間抜けは見たことがない


579 : 除雪装置(福岡県):2010/12/21(火) 23:42:48.39
ID:kE07Jm/M0


    起業してるけど、破産とかどうでもいいこと心配する人が多いことに今驚いている


580 : おでん(チベット自治区):2010/12/21(火) 23:47:43.72
ID:qxgmCTVk0


    慎重さと無謀さを兼ね備えていないとなかなか踏み出せないよな

    勇気が必要


582 : 干柿(東日本):2010/12/21(火) 23:53:42.41
ID:Bd32apj20


    お前らの脳内では、借金がとんでもなく高額になるまで手をこまねいて、

    金にならない事業を続けるという設定になっているようだけど、

    ちょっと頭弱すぎでしょ(笑)実にマンガ的発想だね。


583 : ホットココア(静岡県):2010/12/21(火) 23:58:58.11
ID:QQSCNKx+0


    ホリエモンは凄かったんだな


584 :
足袋(東京都)
:2010/12/22(水)
00:04:21.19 ID:QENXucPt0


    連続して赤字を出せば金融機関からの融資は滞る。

    努力して起死回生の期を迎えたとしてもキャッシュフローが改善されず黒字倒産なんてい

    くらでもある話。


590 : インスタントラーメン(dion軍):2010/12/22(水) 00:14:00.75
ID:iGPCBfgT0


    ていうか、与信というのは

    読んで字のごとく信用の供与であるのだから

    それを踏み倒した以上、信用が毀損するのは当然の話


592 : 蓑(長屋):2010/12/22(水) 00:16:00.67
ID:1TI6Mju6P


    初めから黒字になる事業なんてないからなあ

    止め時は難しいよ


594 :
風呂吹き大根(dion軍)
:2010/12/22(水)
00:20:35.79 ID:fdI/LefH0


    >>1

    人の文句しか言えず、人の足を引っ張る事ばかり考えてる

    お前みたいな奴が一番日本にいらん


595 : インスタントラーメン(dion軍):2010/12/22(水) 00:21:06.20
ID:iGPCBfgT0


    プロの銀行営業マンが融資を躊躇するような先に個人・機関投資家が群がった

    それを金融技術の発展と見るか

    単なる政策的な後押し(先進国の金融緩和含め)があっただけと見るか

    ペテンが横行していただけと見るか

    どの要素も見過ごせないが、金融技術の寄与度は小さいと思う


596 : 冷え性(静岡県):2010/12/22(水) 00:21:40.40
ID:gmbhhbRx0


    なんでアメリカってあんなにベンチャービジネスに資金が集まりやすいの?

    法制度的なもの?それともベンチャービジネスに対する

    社会通念自体が日本と全然違うの?


599 :
牡蠣(チベット自治区)
:2010/12/22(水)
00:25:54.14 ID:3MySuIPi0


    >>596

    ビジネスにもハイリスクハイリターンはあるってことが分かってる人種なんだろ



    農耕民族はローリスクハイリターンであるべきだと考えているから投資にも慎重

    石橋叩きまくりで結局チャンスを逃してる


597 : お歳暮(東京都):2010/12/22(水) 00:23:32.62
ID:dheY2lq90


    起業せよとプッシュされてもマイナス要素しか見あたらない状況下でどうすんだよって

    話なんだが。

    不況こそ起業のチャンスなんだから、今起業しないやつはバカとでも言いたいならその

    線で煽ってみてほしいね。


600 : 蓑(長屋):2010/12/22(水) 00:28:14.03
ID:1TI6Mju6P


    てか海外はよさげなベンチャーがあると買収するのが普通なんだよ

    だから起業家はそれで報酬を貰える

    日本はでかいとこが同じもの作って潰しに来る


601 : インスタントラーメン(dion軍):2010/12/22(水) 00:31:13.10
ID:iGPCBfgT0


    日本でもある程度研究開発やビジネスが軌道に乗れば金が集まるよ

    逆にアメリカであってもその前の段階における投融資は受けにくい

    そういったいわば芽の段階が重要なわけ

    アメリカではそこで資金の出し手になるのは家族や研究室のOB

    成功者が寄付を行う文化の有無の差ってのはあるかもしれない


602 :
牡蠣(チベット自治区)
:2010/12/22(水)
00:32:21.98 ID:3MySuIPi0


    狩猟民族は赤字でも美味しそうな企業があれば投資するだろ

    農耕民族の投資家はわずかなりとも結果が出てないと遠巻きみに見てるだけだよね


604 : 大掃除(静岡県):2010/12/22(水) 00:37:44.71
ID:sWv5KCjN0


    逆に言うと石油藻なんて言う博打性が恐ろしく高いベンチャーに

    ざくざく資金が集まるアメリカが異常なのか



    まだ、利益を生み出すシステムを構築する以前の

    グーグルへの資金の集まりっぷりも異常なほど凄かったが


605 : インスタントラーメン(dion軍):2010/12/22(水) 00:37:59.86
ID:iGPCBfgT0


    どんなに良い研究してても

    金出してもらうの待ってるんじゃ、いかんでしょ


606 :
牡蠣(チベット自治区)
:2010/12/22(水)
00:38:05.89 ID:3MySuIPi0


    日本の銀行は企業を育てるの下手糞とはよく聞くなぁ

    酔狂で大富豪の谷町がいないのがいかんのかね


607 : インスタントラーメン(dion軍):2010/12/22(水) 00:41:30.97
ID:iGPCBfgT0


    Googleは約束された勝利の剣みたいなもんだったし

    黎明期からNスペでもフィーチャーされてた


608 : 雪かき(神奈川県):2010/12/22(水) 00:44:03.17
ID:cZ3SY6FM0


    定期スレになったのかよ


609 : インスタントラーメン(dion軍):2010/12/22(水) 00:45:12.32
ID:iGPCBfgT0


    企業を育てるのは経営者

    銀行は見れるとして財務面までだし

    それも介入しすぎればコンサルの域を越えて独禁法に抵触する可能性がある

    もちろん、アメリカの銀行が企業を育てるわけでもない

    資金の出し手として中小企業経営に大きく関わる銀行の責任を指摘するのは分かりやすいが

    世の中そう単純ではない


610 :
牡蠣(チベット自治区)
:2010/12/22(水)
00:46:41.17 ID:3MySuIPi0


    起業して育ったら売って、また起業


611 : :2010/12/22(水) 00:50:07.18
ID:RG3PPdR/0


    アメリカはベンチャーで成功したやつが

    他人のベンチャービジネスに投資する循環ができてるんだよな



    で、アメリカの若者が起業するベンチャー企業は

    まさに
    >>1が指摘するように社会経験が少ないゆえに

    無意識に様々な法律違反をおかして、ルール違反で

    金を稼いでたりすることもある。

    アメリカは日本と違ってベンチャービジネスに対する

    警察の監視や取締りが弱いのでそれも不問されることが多く

    そのまま企業が育っていって、あとから適切な商慣行や商法を学んだり

    するケースが多い


612 :
牡蠣(チベット自治区)
:2010/12/22(水)
00:51:12.64 ID:3MySuIPi0


    何か、起業前と後の話がごちゃまぜになってるよね

    まあ勉強にはなるけど


613 : イルミネーション(宮城県):2010/12/22(水) 00:51:35.75
ID:YA3SEeM40


    アメリカンドリームは伊達じゃないな









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[ 2010/12/22 01:44 ] コラム | TB(0) | CM(0)

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